chagataev ([info]chagataev) wrote,
@ 2008-05-10 12:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:культ, общество граждан

праздника нет
Только в «Известиях» более-менее внятно было написано, с каких позиций посмотреть на парад (до этого ни разу в жизни не открывал "Известий"). На Охотном ряду все выходы перекрыты: тамошние менты посоветовали мне ехать домой, люди довольно дезорганизовано шатались по павильонам и переходам.

В общем, вышли мы на землю на Маяковской и в аккурат: через 5 минут пошла техника. Все происходило быстро. Однако на удивление собралось не очень много народу: люди без флагов, без ничего – в лучшем случае с воздушными шарами: бабушкам, пришедшим на митинг к 12.00 (на Маяковской) развернуть знамёна Победы не разрешили – и в этом смысле движение техники по Тверской не было зрелищным. Особенно не хватало музыки! И детей.

Жена хотела, чтобы объявляли и названия боевых единиц.

Видно, конечно, было плохо. Люди забирались на крыши грузовиков, на парапеты зданий – и это мне нравится. Соскучились по технике, факт. Но музыки, повторяю, не хватало. Самолетов мы тоже не слыхали. А движение, конечно, впечатляет: гул, трясётся земля, солдатики машут рукой из кабин. Под конец покатились микроавтобусы с афганцами, уже газующими внутри.

Потом, после недолгой раскачки у памятника Маяковскому началось шествие левых + хоругвеносцы, кажется. АКМ, Левый фронт, осколок АВН («Мухин лёг под Шенина», как мне объяснили) – их группы постоянно обгоняли одну из "коробок" КПРФ, организации снова не хватало, но здесь, слава богу, появилась музыка… Что сказать про шествие? – очень-очень вялое. Мало народу. КПРФ не КПРФ, а всё же это было самое массовое шествие ветеранов в этот день! Шашлык в Ашане - 200 рублей, все укатили на дачу с детьми.

Впрочем, зюгановцы подогнали молодёжь. Но участие тинейджеров от КПРФ было спекулятивным, что ли. Одна компания развернула огромное полотно флага и давай трясти каждый за свой лацкан, чтобы, как на батуте, по флагу прыгали монетки. Целью этой странной игры было поймать скачущую монетку. Понятно, подошёл ветеран – отругал, попросил не пачкать знамя Победы деньгами. Возмущённый, прочитал какие-то стихи….

Другой дед пытался выгнать из колонны двух похмельных бычков с триколорами. Стал объяснять им, что это власовские флажки и т.д. Парни резонно разводили руками: других не продаётся… Они искренне не понимали, чего не нравится ветерану и спрашивали его, когда будут разливать бесплатное пиво.

Итого: оставалось тягостное впечатление. Действительно, знамён Победы в Москве почти не было: выйдя с театральной площади, мы обнаружили сотни лотков с триколорами: шла бойкая торговля какими-то рогами для больных футболом, также игрушечные крылья чёрных и белых цветов, которые можно надеть как рюкзак, чтобы они болтались на спине. Ещё какие-то колпаки – короче, негативные предчувствия росли. Зашли в ресторан, и на нас там смотрели как на идиотов: два красных флажка… Один француз хотел было взять интервью: "какие любопытные туземцы", – уговаривал он коллегу. Но тот - главный, похоже, решил, что нужно показывать лишь сирых и убогих под красным флагом. Военная техника, вспоминаю, вообще промелькнула без флагов. А ведь сколько разговоров было, что, мол, вернул знамя Победы - шумок...

После обеда мы отправились по делу на край города, и здесь ещё хуже: никакого ощущения праздника! Серые толстые тётки в троллейбусах. Возвращаемся в центр ("Мосгортанс - мы помогаем двигаться к цели"), где уже сгущались тучи. Так что стало ясно: тучи расстреливали не для ветеранов на 9 мая, а для карлика – на 7-ое.

На Красной площади я окончательно охуел: они закрыли мавзолей! как будто его и нет здесь. Мавзолей обернули картонками, чтобы он стал похож на многоярусный торт - башенкой. Неужели Медведев с макушки этого убожества и принимал парад Победы? Или он забрался на балкон ГУМа… Гулять больше не было сил, на Чистых прудах я провалился под землю. Там, кажется, показывали фокусы. А в парке Победы не был: не переношу Газманова.

И повсюду триколоры… Хуй с ними с ленточками – их, на мой взгляд в этом году меньше, чем в прошлом. Но что же делать, товарищи?! Показывать "Иди и смотри" во всех кинотеатрах с утра до вечера, начиная с конца апреля... Ведь москвичей отделили от Победы! Даже техникой их не заманишь!

В прошлом году были на параде в Витебске – без техники (спецэффекты там обеспечивали парашютисты), но это неважно, важно, что здесь ты понимаешь, какой праздник для белоруссов главный! – весь город выходит на улицу. Ветераны со знамёнами Победы, с флагами Белоруссии, а рядом тысячи детей – девочки в бантах, пацаны в пиджачках. Дети раздают бесконечные цветы (встречают колонну, стоя на тротуарах с обеих сторон дороги). Счастье! Во всей Москве народу собралось меньше, чем год назад в белорусской провинции. И с каждым годом убывает ветеранов, так что мои дети и не увидят их вживую.




(Post a new comment)


[info]sokol14
2008-05-11 11:17 pm UTC (link)
осколок АВН («Мухин лёг под Шенина», как мне объяснили)
---------------------------
Не осколок АВН, а ранее отчисленная из АВН кучка предателей. Шенин - это боец АВН, наш соратник.

(Reply to this) (Thread)


[info]chagataev
2008-05-12 05:38 am UTC (link)
а вообще АВН - большая организация? Ведь они мне тоже самое сообщили, по сути: кучка предателей с Мухиным... И в чем весь "сыр-бор" раскола? Я так понял, раскол обозначился еще до союза с "Великой Россией"...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]al_hromov
2008-05-22 09:28 am UTC (link)
Здесь уже указывались причины:
http://al-hromov.livejournal.com/4952.html?thread=5464#t5464

Обсуждать их с зомби-соколом совершенно не имею желания.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chagataev
2008-05-22 09:31 am UTC (link)
спасибо, прочитаю

(Reply to this) (Parent)

Сам ты предатель
[info]avn1
2008-05-12 07:56 am UTC (link)
ты докажи что они кого-то предали, а не обзывайся.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Сам ты предатель
[info]chagataev
2008-05-12 08:00 am UTC (link)
я никого не обзываю, так что нужно было свою реплику не мне бросать, а - [info]sokol14

и раз уж вы оба здесь, объясните, из-за чего в организации произошёл раскол? То есть, как есть НБП биз Лимонова, сегодня будет АВН без Мухина? Отчего все это и зачем?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Да не ты, chagataev
[info]avn1
2008-05-12 06:35 pm UTC (link)
я нажал на ссылку Ответить в сообщении sokol14'a, поэтоиу ответ был на его сообщение.
Не знаешь ты еще этой системы.

(Reply to this) (Parent)

Re: Сам ты предатель
[info]sokol14
2008-05-12 05:12 pm UTC (link)
А ты кто вообще такой, чтоб я тебе что-то доказывал? Представься для начала.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Deleted post)
Re: Сам ты предатель
[info]sokol14
2008-05-12 09:21 pm UTC (link)
Представляюсь, но может и ты сообщишь о себе то же, что я сообщил ниже. Я все еще числюсь в АВН, так как уговор не нарушал.
------------------------------
Я Соколов А.А., связной первого взвода АВН-Москва. Ты кто?


Но с тех пор, как произошло оскорбление Дуброва всех АВНюков, что я знаю лично, или с кем переписывался, считаю людьми без чести и человеческой мразью.
Исключение это Шарлай. Я с ним переписывался, но об его участии в оскорбление Дуброва не знаю.
-------------------------------
Во-первых, разговор сейчас не о Дуброве. Но раз уж о нем зашла речь о нем, то скажу. Дубров сам виноват. Не надо было подписываться как корреспондент "Дуэли" под различными обращениями в поддержку чеченских боевиков.



Я радикальный националист и уверен в правильности лозунга Смерть России. Причем критиком идеи оскорблять заслуженного автора дульки я стал сразу, а мысль о том что россия (раша) это средство уничтожения русского народа ко мне пришла позднее.
Я нашел что Дубров участвует в конференции сталинского сайта и предупредил его о грядущем оскорблении. Воспринял ли он предупреждение мне неизвестно.
Я хочу связаться с темя кого отчислили из авн и узнать имеют ли они честь, то есть как они относятся к оскорблению Дуброва. Если пройдут тест, то я им сообщу что есть еще 2 организации которые включили в свою программу закон об ответственности управленцев и предложу им работать с ними.
---------------------------------------------
Во-первых, если ты не в курсе, то одними из авторов обращения в Дуэль по поводу Дуброва (повторюсь, некоторые претензии к нему были достаточно обоснованными) были и те, кто отчислен. Но это не важно. Важно то, что по уговору активисты АВН могут иметь любые политические убеждения, в ней могут состоять как те ,кому нравится Дубров, так и те, кому он не нравится. Главное, чтобы это не мешало службе. А для тебя, похоже, Дубров важнее, чем АВН и главная ее цель - Закон об ответственности власти. Готов сразу помогать кому угодно, и даже предателям, лишь бы они поддерживали Дуброва. И после этого ты говоришь, что "все еще числюсь в АВН, так как уговор не нарушал". Где ты числишься? К каком городе? В каком отделении?



есть еще 2 организации которые включили в свою программу закон об ответственности управленцев и предложу им работать с ними.
----------------------------------------------
Интересно, что это за организации такие...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Начало
[info]avn1
2008-05-16 05:53 pm UTC (link)
О том что ты Александр написано в профиле. О том что ты Соколов написано в профиле твоего icq. Никакой тайны ты не открыл, да это мне и не интересно. Отчество мог бы не писать, не радовать фсб. Я вот соблюдаю конспирацию, тем более что я не связной. Я все еще хочу набить морду одному гАВНюку, что сообщил через интернет где я нахожусь. Наше отделение это одно из появившихся за последние 4 года 15-ти отделений. Находится справа от Волги. Никаких взводов нету, 5-7 бойцов и всё. Извини, это весь мой рассказ о себе, так я не уверен, что ты не передашь сведения обо мне моим могущественным недругам, что оскорбляли Дуброва. Может они откололись от АВН, а может и не откололись и являются твоими единомышленниками, находясь с тобой на прямой связи. Все что подтверждает раскол это запись Чагатаева и твоя (связной об этом ничего мне не сообщал). Это может быть и провокация врагов АВН.


Во-первых, разговор сейчас не о Дуброве. Но раз уж о нем зашла речь о нем, то скажу. Дубров сам виноват.
----------
Видно федеральным судьей или присяжным себя считаешь, раз устанавливаешь тут кто виноват и кто не виноват? У сильного всегда бессильный виноват. Крылов.


Не надо было подписываться как корреспондент "Дуэли" под различными обращениями в поддержку чеченских боевиков.
----------
Существование версии о том, что не надо было подписываться как корреспондент "Дуэли" под различными обращениями в поддержку чеченских боевиков для меня не является тайной. Как и существование версии о том, что надо было подписываться как корреспондент "Дуэли" под различными обращениями в поддержку чеченских боевиков.
Знаешь что ты сообщил? Про наличие такой-то версии. Если бы ты сообщал свое мнение, то написал бы "ИМХО" или "ПМСМ". Если бы ты сообщал что такая-то версия истинная, то написал бы обоснование.
А так ничего нового.


Во-первых, если ты не в курсе, то одними из авторов обращения в Дуэль по поводу Дуброва (повторюсь, некоторые претензии к нему были достаточно обоснованными) были и те, кто отчислен. Но это не важно.
----------
Я не в курсе. Но это для меня важно. Я подумал, что еще немного и ты мне вернешь веру в АВН.

Вот список подписантов оскорбления выступавших от имени своих отделений. Какие из них являлись авторами "обращения в Дуэль" и какие впоследствии оказались предателями или кем ты их считаешь?
Связной АВН-Екатеринбург - Вардугин А.А
Связной АВН-Кострома - Замураев Р.В
Связной 10-го отделения АВН-Москва - Ряшко И.И
Связной АВН-Петроград Остроумов Е.М
Связной Колпинского отделения АВН-Петроград - Бахтадзе А.В
Связной АВН-Саратов - Чуков Д.В
Связной АВН-Чебоксары
Связной АВН-Челябинск

10-е отделения АВН-Москва не из твоего взвода?
И вообще почему вы со своим взводом решили не участвовать в оскорблении Дуброва? Это же безопасно избивать того, у кого связаны руки (главред не имеет обязанности обязан печатать ответные оскорбления Дуброва). Может вы христиане, которые считают что надо осуждать грех, но не грешника?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Продолжение
[info]avn1
2008-05-16 05:57 pm UTC (link)
Важно то, что по уговору активисты АВН могут иметь любые политические убеждения, в ней могут состоять как те ,кому нравится Дубров, так и те, кому он не нравится. Главное, чтобы это не мешало службе.
---------
1. Ну хоть ты учил Уговор. Нашим я так и не смог вдолбить что раз бойцы АВН могут иметь хоть какие убеждения, то и Дубров может иметь хоть какие убеждения и защищать их и словом, и делом, раз это не мешает его журналистской работе.
2. Я тебе написал "докажи что они кого-то предали" не потому что не люблю, когда кто-то выдает за истину что истиной для окружающих не является, и не потому что мне хочется копаться в грязных подробностях этого неприятного для АВН происшествия с исключением, а потому что мне хочется знать как применять Уговор на практике. Я как боец должен не только знать наизусть Закон и Уговор, но и знать как их правильно исполнять.
Уговор это очень скользкая штука. По ст. 35 "Переставшие исполнять настоящий уговор ... считаются дезертирами. Из списков они исключатся по требованию связного взвода". Но как применить ст. 35, если в нашем регионе нет взводов, а только 1 отделение из 5-7 человек? Или если связные взводов сами нарушают уговор? Или если связные взводов отказываются выставлять требования об исключении (значит они неисполняют ст.35 Уговора), то кто выставит требование об их исключении?
Вот пример. Мухин всем разъяснил duel.ru/200633/?33_1_3 (и я не увидел чтобы его разъяснение было оспорено через дульку или кашу), что война против Дуброва "к АВН она не может иметь никакого отношения", то есть подписанты организовали свои городские подразделения на решение неАВНовской задачи, а это нарушение ст.2 уговора и походит на повод для отчисления. И никто не пошевелился, никто не учил Уговор. Я не имею связи со связными взводов городов, что участвовали в оскорблении. И как же мне добиться применения на практике Уговора? Похоже никак и остается заниматься злопыхательством.
Вот меня и интересует формальная сторона исключения, если оно имело место. Ведь это надо сильно постараться, чтобы тебя отчислили. А может отчисление ваших предателей было не по Уговору, а по произволу. Но такое отчисление это нарушение ст. 35 Уговора и те кто поверил, что такое отчисление состоялось и перестал считать отчисленных товарищами стали нарушителями ст. 4 Уговора и сами подлежат отчислению. Как вы умудрились объявить предателями несогласных с тем что "Мухин лег под Шенина" и отчислить их? Или может они сами себя отчислили?

(Reply to this) (Parent)

Re: Продолжение2
[info]avn1
2008-05-16 06:03 pm UTC (link)
А для тебя, похоже, Дубров важнее, чем АВН и главная ее цель - Закон об ответственности власти. Готов сразу помогать кому угодно, и даже предателям, лишь бы они поддерживали Дуброва. И после этого ты говоришь, что "все еще числюсь в АВН, так как уговор не нарушал".
-----------
Меня и мое отделение они не предавали, я о них только после 9 мая узнал. Зашел на КЦ почитать об инаугурации www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/05/11/58217.shtml , а там сообщение про осколок АВН и ссылка на ЖЖ Чагатаева.
Но я не собираюсь помогать вашим предателям, а помогаю себе в достижении своих целей. Объясняю, что для меня важнее.
Для меня, как для националиста, главным является благо русского народа (это 1-й мой приоритет). Остальное, всякое там черножопое население РФ, мировая общественность, отчизна, тыры-мыры, не главное.
Сделать власть ответственной это одно из средств принести пользу русскому народу (быстро и много), но есть и другие. Я пришел к выводу, что лучшее средство принести пользу русскому народу это сделать власть рф ответственной (теперь это 2-й мой приоритет). Если я найду более лучшие средства, я буду применять их, а Закон АВН пойдет на 3 буквы.
Далее, движение АВН это средство для достижения второго приоритета. Если это средство не работает, его надо выбрасывать. Если появится более эффективное средство, надо предпочитать его. Когда есть 2 средства с одинаковой эффективностью, есть выбор, кого предпочесть. Пока АВН было единственным средством сделать сделать власть ответсвенной, других кандидатов на 3й приоритет не было (участвовать в работе АВН это мой 3-й приоритет).
Но я увидел, что значительная часть АВН, судя по тексту оскорбления, лжецы, хамы и самодуры, а остальные им потакают. Я не верю, что моральные уроды могут приносить пользу русскому народу. "Никакое хорошее дело не может сопровождаться ложью и обманом". - Максим Подберёзовиков, следователь, фильм "Берегись автомобиля".
Далее я нашел двое известных общероссийских движения (это не КПСС), которые можно описать так: имеют более морально качественный состав (судя по чтению их форумов), но для них сделать власть ответственной не единственная и не основная цель, да и ответственность управленцев часть их понимает не как следует (посему я не покидаю АВН). Я не уверен, что ты не передашь сведения о них моим могущественным недругам, что оскорбляли Дуброва, поэтому не пишу их названия.
Когда появилась информация об исключенных из АВН я подумал: "Есть люди у которых мозги повернуты в сторону закона об ответственности, они сидят без бумажных СМИ, без сайта, без раскрученного писателя и идеолога Мухина и страдают от того, что их исключили. Надо их потенциал куда-то пристроить". Ваши предатели это живая сила, которая может мне помочь в достижении 2-го приоритета. Надо заманить их в те организации. Вот я и пытаюсь связаться с вашими предателями. Но я не собираюсь оказывать тем организациям медвежью услугу заманивая в них моральных уродов. Вы называете их предателями, вот и надо чтобы они прошли дубровский тест.
Мне не важно что они думают о Дуброве. Мне важно узнать какие способы борьбы с идеологическим оппонентом они считают приемлемыми для себя, так как это даст информацию об их интеллектуальных и моральных качествах.
Можно было послать вежливое требование не печатать Дуброва, но подписанты оказались хамами.
Можно было послать не лживо-клеветничекое требование (в тексте оскорблнние этого полно) не печатать Дуброва, но подписанты оказались лживыми клеветниками.
Можно было подумать и, как это принято в газете, в рамках борьбы общественных идей разоблачить позицию Дуброва, написать что не пристало националисту поддерживать чеченских моджахедов, но подписанты отказались думать, а предпочли самодурствовать. Поставили Мухина перед выбором одной из двух подлостей, либо не печатать Дуброва, либо напечатать для него оскорбление. Разве можно простить их за то, что они заставили сделать Мухина?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

что я видел
[info]chagataev
2008-05-18 09:12 am UTC (link)
я видел группу молодых с транспарантом, на котором лозунг АВН и символ. Я подошёл и спросил, будет ли выступать на площади Маркса Мухин, ребята ответили мне: "нет. Мухин лёг под Шенина, он будет на Пушкинской". Я стал уточнять, с чем связан раскол, я предположил, что часть леваков откололась, когда Мухин вступил в союз с правыми - с "Великой Россией", но парни, не отрицая эту версию, добавили, что раскол произошёл раньше - год назад.

P.S.

Жаль, что сволочи с кавказ.центр не процитировали, как празднуют 9 мая в Белоруссии.

(Reply to this) (Parent)

Re: Окончание
[info]avn1
2008-05-16 06:05 pm UTC (link)
А может я ошибаюсь и действительно помогаю вашим предателям, чего не нужно делать. Тогда объясни на своем примере как вести себя с вашими предателями не на словах, а на деле. У нас кроме бойцов есть сторонники АВН, которые приходят на дежурство, берут газеты и обсуждают новости. Имеют ли теперь предатели для тебя статус сторонников АВН, с которыми ты дружески общаешься, не проч поучаствовать в их полит.акциях, помочь им чем можешь, или ты им теперь руки не подашь? Имеет ли смысл им всячески вредить?

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…